两人聊了一会，就提到了歼十，老宋又是一阵唉声叹气，歼十是典型的第三代战斗机，静不稳定设计，电传飞控，要求很高，困难当然不少，但是最大的问题不是技术，而是经费。

前几年钱不够，老宋都被逼到下班时间去买面条补充经费，这才把气动设计搞定了。到了今年稍微好点，但是随着苏27的引进谈判开始，歼十的经费又开始被压缩了。

这几年西南飞机也从西方得到了一些技术帮助，但是发动机是一块大心病，解决不了这个问题，歼十就极有可能重蹈歼九的覆辙。

只要一想起老大哥那边的动作，两家都有些怨气，涡扇六坑害的不仅仅是歼九，强六也是受害者。现在涡扇十又是这样，从预研到现在十多年了，这款发动机还在纸面上。

这一次强七方案首先定下了发动机，也是因为这个教训，大家都被发动机搞怕了，就算斯贝落后点也认了。

两人聊了一会，孙祖杰忙完了事情也走了过来。三人寒暄了一段，老宋就说明了来意，孙祖杰摇摇头，“老宋，我也不瞒你，华投去年受创严重，我现在必须加大民用领域的投资，所以至少五年内我不会再投钱到华飞上。

以华飞现有的资源，只能把精力放在支线飞机上，如果中枢决定要做这个项目，华飞可以参与，但是华投不会再出钱。”

听孙祖杰这么说，老宋就明白航空部的打算肯定泡汤，华投不出钱，光靠中枢根本不可能。既然孙祖杰如此果断的回绝，老宋也不好说什么，不过孙祖杰却对他打起了主意。

“老宋，你们歼十现在怎么样了，我听说不是很顺利。”

老宋叹了一口气，把歼十目前的困境告诉了孙祖杰，孙祖杰眉头紧锁，“总师都被逼到卖面条了？这也太过分了。这样吧，这次强七项目咱们两家密切合作，你们尽量多拿点研究项目。“

孙祖杰此话一出，老宋立刻就高兴起来，孙祖杰现在完全控制了强七的项目分配，他这么说，西南飞机日子立马会得到不少机会。

孙祖杰接着出起了主意，“你们飞机既然设计得差不多了，那就干脆搞一个全金属模型出来让空军看一看，百闻不如一见嘛。“

老宋听完，连连点头，孙祖杰这个主意不错。空军的犹豫说到底是对国产飞机不放心，确实要坚定他们的信心。

孙祖杰继续说道，“以苏俄现在的情况，他们大概率会把苏27卖给我们，我看你们可以先用他们的发动机应应急。”

老宋陡然来了精神，“苏27的发动机真得可行吗？”

孙祖杰此时已经得到了3发动机的相关数据，所以他让人拿过来交给了老宋，老宋拿到手里看了看，然后皱着眉头想了一会，“确实值得一试，只是苏俄的发动机能保证供应吗？”

“苏俄现在走了下坡路，他们肯定要拉拢我们，我看十几年内发动机的稳定供应应该问题不大。既然老宋你说这款发动机可以，那就赶紧参与到苏27的谈判中，好节约时间。你们不能再拖了，要以防夜长梦多。”

老宋听完，开始沉思起来，很快他就点了点头，作为第一代航空人，老宋太明白航空界里面的弯弯绕了。

紧接着孙祖杰问起了另外一件事，“老宋，你们歼十的电传飞控研究得怎么样？”

孙祖杰问这句话时显得漫不经心，可是他心中却非常紧张，如果记得没错的话，未来歼20的总设计师就在飞控组中，现在只是一个二十多岁的年轻人。

老宋想了想，“我们有一个飞控组，几个年轻人一边吸收国外的先进经验，一边探索开发，目前干得相当不错。”

孙祖杰想了想说道，“老宋，你说干得不错，那肯定做得很好，那我们华飞要拜拜师了。

我有一个想法，国内电传飞控目前还是空白，人才也不多，我看我们两家的飞控研发部门干脆联合起来，这样你们可以利用华投的人力物力加快歼十的速度，我们也可以从你们那里学到不少东西。”

老宋听完，想了想，实在看不出来有什么不好，所以他笑着说道，“孙总，您说得太客气了，应该是互相学习，共同进步才是。”

孙祖杰听完，很高兴的说道，“哈哈哈，要得就是这个。歼十早点搞出来，我们国家的底气也足了不少，唉，这两年我们华投的损失太大了。”

听孙祖杰这么说，老宋很理解得点点头，他们这一代人经历过抗战，当年倭寇空军的轰炸让老宋记忆犹新，所以老宋不由自主的说起了往事。

听老宋说起年轻时期一家人躲避倭国轰炸的往事，孙祖杰不由得感慨万分，恐怕正是有了这样的惨痛经历，老宋这一代人才创造了这么多的奇迹吧。

孙祖杰想了想，问道，“老宋，我听说你们搞了一个总设计师负责制，又在全面推广全过程质量管理？”

老宋开始解释起来，“是呀，我国航空工业这些年取得了不小的进步，但是也有不少弊端，我这些年看到的听到的太多了。根据我们的实际情况，又参考了美帝的成功经验，我们进行了一系列改革，现在看起来还是挺有效的。”

“您能具体说一说吗？”

老宋就开始详细说了起来。西南飞机通过歼7的研制，形成了一系列很有特色的管理体系。

首先，创造性地建立总设计师体系。飞机设计师系统分为三级：一级为型号总设计师二级为系统总设计师三级为飞机一次配套新成品的总设计师、主任设计师。把参与研制的不同行业、部门的设计师都纳入系统工程管理之中。

当然，设计师分级不是目标，重要的还在配套措施设计师系统技术责任制！你负责这个事情，所有事情你拍板，出了问题所有责任你负责，当然，成功了功劳也是你最大。

还有一个不起眼的要求这个要求就是：有始有终，一个型号型号负责人，除非极其特殊情况，否则不干完不准随便走，从头走到尾。

完全杜绝了机型过多，三天打鱼两天晒网，自己负责的事情出问题了，可以随便往别人身上推

前任没做好，不是我的问题，我刚刚接手，不太清楚等等传统甩锅大招，在这种体制下不好使了。

第二个就是规定具体研制的套路，禁止随意加减随意省略随意跳过。

明确了在新产品研制中，所有配套单位不管是不是航空系统的，所有的主管设计师、主任设计师的具体职责。

每一项成品必须坚持先有原理性试验、单个成品试验，再到地面系统试验、机上试验和飞行试验的稳妥做法。

同时，推广应用计划评审技术。严格型号研制程序，编制各级网络图，从方案论证、初步设计，到发设计图和制造、总装几个阶段，每个阶段都必须进行评审，通过评审才能转入下一个阶段。

这些极其严格的程序，按部就班的做法实行以后杜绝了数据造假，杜绝了偷懒省略过程，逐级认真审查，不管时间节点，假如一节考核通不过那就重新再来，禁止瞎赶时间乱赶进度。

遇到大问题，就组织重大技术攻关。对直接影响整个飞机研制进程的技术问题，由总设计师系统组织攻关。

最后一手就是最最严格也最难执行的一点：坚持全过程质量管理。

除了制定设计师工作条例等技术责任制外，建立工程试验、配套新成品、各分系统、放飞等技术责任制

组织多次质量复查，对出现的问题，哪怕是很微小的问题，都必须迅速解决，绝不放过

实行模拟试验台鉴定验收制度、试验开工签发制度和试验结果按阶段评审制度等质量保证措施。

孙祖杰听完，点点头，“怪不得你们进步这么快，不是没有理由的呀！我知道这是美帝的全面质量管理体制，华飞现在虽然也在贯彻，但是已经落后你们好几年了。

老卢，我们要好好跟西南飞机学习，我看这一次电传飞控项目就由西南飞机的年轻人主导，既然要当学生，就老老实实当学生。“

老卢听完，点头称是。孙祖杰送走了老宋之后，老卢就有些疑惑的问道，“孙总，您似乎对于西南飞机格外看重？“

孙祖杰点点头，“我第一次见到老宋他们是在英国期间，他们正在与马可尼公司谈判航电设备的引进，当时我见他们太困难了，就答应帮帮他们。

后来我们华夏飞机招标时，西南飞机是第一个过来和我接洽的军工系统单位，而且我听说他们只用了两年时间开发定型的歼7在中东战场上表现也很好。

因此我得到了一个结论，国内航空企业中西南飞机的管理水平最高，也最有志气，我敢肯定这样的单位一定会成功，所以我但凡能够帮助的就一定会帮。“

孙祖杰最后很正式的说道，“老卢，我孙祖杰下面的单位绝不能当老二，不管是民机还是军机，你要努力呀！“