于是就起兵攻打鲁国，把距离鲁国国都十里的地方作为国界，所以说徐偃王推行仁义却亡国，子贡能言善辩，却使得鲁国被削弱。

以此而言，推行仁义能言善辩，都不是用来保全国家的办法。

如果当初抛弃徐偃王的仁义，不用子贡的智谋，而依靠徐鲁两国的力量，让他们去抵抗拥有万盛兵车的强国，那么，齐楚两国的欲望也就不能够在徐鲁两国得逞了。

古今习俗不同，新旧制度也不能一样。

如果想要用宽松缓和的治国方法治理急剧变动时代的百姓，这就像没有缰绳却去驾驭烈马，这是无知带来的祸患啊。

如今儒，墨都称颂古代先王兼爱天下，就像父母一样对待百姓，他们是怎么说明的呢？

他们说：司寇行刑，君主因此而不再举办歌舞会，听闻死刑的判决，君主会之流涕。

然而，他们这里所举例的都是先王，而按他们所说的，都将君臣视若父子，天下就必然大治。

由此推论，那天下就没有关系不睦的父子了。

人的感情没有超过父母对待子女的。

然而，即使父母都付出了爱，却未必就能家庭和睦，难道付出后爱就指望不发生矛盾了吗？

如今先王爱百姓，就像是父母爱子女，子女尚且不睦，难道就能治理好百姓了吗？依据法律情形的时候，君主却为犯人抹眼泪，以此假装仁爱，这算哪门子治国的理念？

君主为犯人哭泣而不想要施加刑罚的，这叫做仁。

然而，犯罪了就必须施加刑罚的，这就叫做法。

古代君王优先搞他的法制，而不听从哭泣的声音，那么仁义不能用来治国也就很明显了。

况且百姓本来就屈服于权势，而很少能被仁义所感化。

孔子是天下的圣人，他修养德行，宣扬儒家学说而周游天下天下的人都说他仁义，赞美并追随他的却只有七十人。

崇尚仁义的人本来就少，而能实行仁义的人更是难得。

因此，以天下之大而追随他的只有七十人，而真正成就仁义的只在他一人而已。

卢哀公是下等君主，但他境内的百姓没有敢于有不诚之心的百姓，本来就屈服于权势，权势也真的能轻易制服他人。

所以孔子反而是臣子，而哀公是君主。

孔子并非被哀公的仁义感化，而是屈服于他的权势罢了。

因此，若以仁义为标准，那么孔子就不会臣服于哀公，而若以权势为标准，那么哀公就能让孔子臣服。

如今儒墨学者劝说君主不用掌握必胜的权势，而必须施行仁义，就可以统治天下。

这是要求君主都必须达到孔子的仁义，而世上的普通百姓都像孔子的学生那样，这是必不可能的。

现在有个不成才的孩子，父母斥责他，他不会改，乡人责备他，他不为所动，师长教育他，他也不会改变。

父母的爱，乡人的行为，师长的智慧，三者加起来改变他，他都无动于衷，丝毫不改。

然而，州县的官吏操练士兵，推行功法，寻找坚韧，找到他的时候，这个孩子就恐惧万分，马上改变自己的品行。

所以父母的爱不足以教育子女，必须等待州县可以施加严刑的人。

百姓本来对于仁爱就会娇气，对于威势才会服从。

因此，二十米高的城墙楼季不能跳过去，那是因为陡峭。

两千米高的大山，裹脚的羊也可以被赶上去放牧，那是因为坡度平缓。

所以圣明的君主应该制定严格的法律，并严厉的执行。

布帛是寻常的东西，普通人捡到也不会还给失主，那是因为即使不还也没有什么害处。

而黄金百两，盗贼却不会盗取，那是因为一旦被抓到就要被斩掉双手。

所以英明的君主一定严格的实施刑罚。

因此赏赐莫过于优厚，并且守信，使百姓因此获利。

惩罚莫过于严厉，而且一定执行，使百姓畏惧他。

法令莫过于统一且固定，使百姓知道他。

所以君主施加赏赐，不会随意变动，施加惩罚，不会无故赦免，再用称赞荣誉辅助奖赏，用毁坏名声伴随惩罚，这样的话，贤和不孝就都尽力而为了。

现在却不是这样，因为他有功劳而授予他官爵，却又鄙视他做官。

因为他努力耕作而奖赏，他却又瞧不上他的行业。

因为他不接受奖赏而疏远他，却又推崇他轻视世俗名利。

因为他触犯禁令而惩罚他，却又赞美他有勇气。

赞扬或毁誉，奖赏或惩罚，所施加的对象是这样的错乱。

所以法制越来越败坏，而百姓也越来越混乱。

现在兄弟被侵害，不依靠法律去制裁施害者却私自帮兄弟反击的人，被认为是正直。

好友被仇家侮辱，不依靠法律去制裁仇家而私自报复仇家的人被认为是忠贞。

这种所谓的“正直”“忠贞”一旦形成，就会破坏君主的法制。

君主遵从这种正直忠贞的行为，却忘记违反法治的罪行，所以百姓逞强好胜，而官吏却不能制止。

不努力工作就有衣穿有饭吃，还要称赞他有才能。

不努力获取战功，就能享受别人的尊敬，还要称赞他贤良。

这样的贤能一旦形成，就会使得军队弱小而田地荒芜。

君主如果喜欢这种所谓的贤能，而忘记兵落地荒的祸患，那么谋取私利的行为就会涌现，而公众的利益也就丧失了。”

李修齐看着面面相觑，一眼不发的群臣，又看了看殿上的李世民，继续说道：

“此书距今已接近九百年了，臣并非是推崇此书中的内容，只是臣觉得此书中有一些话，鞭辟入里。

就如同书中写的那般，先贤的做事方法放到后世早已无用，

而我们以现在的眼光去看此书中的部分内容，也能印证此话。

臣也认为万事万物都在不停变化，而我们却不能盲目的遵从祖宗之法，应当做出变革。

而臣，便是要寻求一条能让大唐的所有百姓，以及官吏，尽皆富足的路。”

一旁的秦琼忍不住了，出言质问道：“小儿天方夜谭！某一直以来是对你颇为看好的，在你将疡医之法传授到军中时，还有正在建立的医学院，某是万分感激，因为此法可以让军中无数将士得以活命，是天大的恩情。

还有那蜂窝煤，也是造福万民的好东西。

可你怎能做如此糊涂之事，某听闻立知精品还想继续大量雇佣劳力，而已经有不少百姓，都涌向长安城，你可知，若是没人种粮，粮食短缺，届时会有何种景象？

某问你！若是你将大量劳力雇佣做工，那么少了大量劳力来种田，这部分的空缺，由谁来填补？”