“而且开海禁还能够延续我大明国祚！”

这句话一出，朱标顿时神色一变，连忙叫道：“杨先生，住嘴，我大明江山万年不朽，哪里需要延续什么国祚！”显然他是怕杨帆这句话触怒朱元璋，所以才连忙叫停。

“殿下，这句话你自己信吗？”对此，杨帆翻了翻白眼，看向朱标道。

朱标顿时无言，而朱元璋在沉默了一会儿才说道：“昔日秦皇汉武，唐宗宋祖，现在又在哪呢，哪里有什么万年的江山，咱又不是听不进去忠言，标儿你不必如此，杨帆你有话就直说吧！”

“陛下、殿下，你们是否思考过，历朝历代王朝灭亡的原因，究竟是什么？”既然朱元璋都这么说了，杨帆自然也不会客气，直言问起了王朝更替。

两人虽然不明白杨帆为何突然问这个问题，朱标仍想了想，回答道：“历朝历代灭亡最大的原因，在于官吏腐败，一个贪官污吏会连带着带坏整个地方的风气，就以山东曲阜来说，那山东布政使袁泰与孔府孔家勾结，多年来纵容七十二士绅，做了多少坏事？”

朱标的回答不出杨帆预料，因为朱标从小到大接受的都是儒家教育，教授他的老师也都是这么说的，他自然也不会怀疑。

朱元璋的目光深邃，他没回答杨帆的问题，而是直接说道：“你到底想说什么？”

“方才殿下说王朝灭亡源自贪官污吏，官员腐败不堪，这固然是对的，不过也只是一部分原因，真正的原因，其实陛下知道，只是懒得说罢了！”

“真实原因？”朱标有些不明所以的望向朱元璋道。

“难道你有办法解决土地兼并问题？”朱元璋从一个乞丐成为了皇帝，再加上他治国这么多年，哪里还不明白，朝代灭亡的根本原因就在于土地兼并。

他费大力气，派出杨帆前往山东推行黄册的编纂，还让杨帆在山东试点“摊丁入亩”，其根源，就是要防止土地兼并在大明过快地蔓延。

没错，强如洪武皇帝也仅仅能通过政策，延缓这种兼并的速度，这是一个无解的问题。

既然无解，何必要说话来？

“土地兼并吗？”听朱元璋这么一说，朱标顿时深思了起来。

“为何开国之初，最容易出现盛世呢？这一方面是因为能建立新朝的都是雄主，如陛下您这般勤政爱民，雄才伟略。”

杨帆这话说得朱元璋有些得意，不过杨帆没有半点吹捧的意思，朱元璋的确是一位雄主。

“另一方面，是因为开国之前，天下大乱混战不断，死了无数的人，人少土地多，百姓的积极性被调动起来，自然容易出现盛世，而到了王朝中期，随着人口不断膨胀，矛盾也就出来了。”

杨帆走到武英殿悬挂着的大明地图前，指着地图说道：“人口不断增长，而勋贵士绅不停地兼并土地，就如同淮西勋贵在凤阳，孔家在山东那般，若不是陛下您是开国君主，后来的君主哪怕是太子殿下继位，要动他们谈何容易？”

朱标眉头紧锁，杨帆这话说得不好听，却是大实话，朱元璋若是不在了，那些淮西勋贵与孔家盘根错节的势力，谁还能动得了？

“百姓没有了活路，手里更没有安身立命的土地，这才有了‘苍天已死，黄天当立’的黄巾军，有了‘天街踏遍公卿骨’的黄巢，才有了‘莫道石人一只眼，挑动黄河天下反’的揭竿而起。”

说着，杨帆更是面露一抹哀色，道：“当初臣在山东曲阜，拿了孔家与七十二士绅后开堂审案子，来报案的百姓数以千计，他们人人都有冤屈，人人都被侵占土地、剥削欺负，若是在乱世，这些百姓更没有办法，最终只能拼一把，你不让我活，那你也别想活了。”

随着杨帆的叙说，朱元璋也露出了追忆之色。

“你这话说得不错，当初咱若是有一块土地安身立命，有一口饭吃，何至于去造反呢？”

“是呀！若是能有口饭吃，即使再有野心家的推动，百姓也不会去造反的，归根结底是他们吃不上饭了。”

说着，杨帆在大明的疆域图上用手划了一圈，道：“然而，在当今的这个时代，最旱涝保收的挣钱方式莫过于种地，赚了钱就想买地，人的天性便是如此，即便是陛下也无法阻止勋贵与士绅兼并土地，毕竟再好的制度，也需要人来执行。”

“既然如此，堵不如疏，要想解决土地兼并的问题，现阶段最好的办法，就是将人给迁出去。”

杨帆手掌挪动，指了指大明南边的那一片空白区域，道：“您请看广东与云南以南的地方，云南以南有安南，而广东以南是南洋，南洋之上有许多岛屿和陆地，这些都是无主之地。

若是大明将百姓迁移过去，未来，这些地方都是我大明的疆域，这样也能延缓人地矛盾的爆发，岂不是一举两得？”

朱元璋盯着杨帆手指所指向的地方，没有说话，不过从他思索的神情来看，明显，朱皇帝很感兴趣。

杨帆继续说道：“而且那些勋贵士绅大肆兼并土地，就是想着收租子坐享其成，人多地少，你不租，自然有的是人租，故而他们收的田租都很高，可是一旦人口迁移出去了，人少地多，为了吸引佃户来租种，只能减少田租，他们花钱买来的土地，总不能一直空着吧？也需要人来种才能创收。”

杨帆的办法，为朱元璋、朱标打开了一个解决土地兼并问题的新思路。

的确，人多了就移民，将多余的人口迁移到海外去，不就行了？而且他现在不就是这么搞的吗？

移民山西的人口，去填补湖广，他还在家乡凤阳，也迁移了十几万人去充盈凤阳，想要将凤阳打造成繁华之地。

朱标心有疑虑，道：“海外土地虽广阔，但杨先生所说的‘南洋’诸岛上也是有土著的，百姓去了那边人生地不熟，又毫无战力，岂不让他们送死？”

杨帆微微一笑，提醒朱标道：“殿下，难道您忘了上次臣在牢狱之中，与殿下说的话了？移民，可不止迁移的是百姓，还有诸王呀！”

朱标稍一回忆，顿时想起来了。

当时在亲军都尉府的大牢里，杨帆曾经提议，将诸王分封出去，避免大明内部生乱。

朱标一声惊呼：“莫非先生之前就已经预想好了？”

身在牢狱却能料想到几十年后的事情，杨帆的深谋远虑，令朱标震惊。

不过杨帆根本没有想那么远，他当时单纯是因为知道“靖难之役”，才提醒朱标最好将诸王分封出去。

毕竟，杨帆那时候以为自己要死了，随口提了一下，没想到现在用上了。

朱元璋闻言若有所思，道：“分封诸王，再将国内多余的百姓转移出去，这一环连着一环，大明不说存万世，但怎么也能多延续个数百年。”

朱元璋何等敏锐的雄主？杨帆一番话如同拨云见日，让朱元璋意识到，杨帆不止是一把快刀，还是一个治国的人才！

朱元璋的心头一直积压的心事有了对策，不禁面露笑意道：“杨帆，你说得对！市舶司不能禁，若因为浙江明州的市舶司被倭寇洗劫，便彻底海禁，我大明的威严何在？我大明的未来万世江山怎么办？”

从朱元璋的反应就能看出来，他已经认同了杨帆的“移民方略”。

不过这方略要实施，注定是一个漫长的过程，从商队出海下南洋，到大明开展移民，或许朱皇帝自己都看不到实施的那天。

但这不影响朱元璋的热情，他兴冲冲地对杨帆说道：“杨帆，听你这么说，咱已经下定决心，不再禁海了，不过明天的大朝会，那些中书省与其他各部的官员，肯定会提海禁的事情，你明日也上朝吧。”

当初朱元璋开海禁，一方面是因为方国珍的余党和倭寇时不时的来扰乱大明，让他不得厌烦，另一方面也是这些官员的忽悠，让朱元璋觉得海外都是不毛之地，禁了也没什么，但杨帆的话却给他打开了新的思路。

杨帆会意，上前一步道：“陛下放心，臣会‘说服’诸位大人打消全面开海禁的念头。”

锦衣卫为内官，杨帆自从担任锦衣卫指挥使后，就再未登上朝会，此时还怪想念的。

有了杨帆上朝，朱元璋能省去不少的力气，他懒得跟那些大臣耍嘴皮子。

“要让他们心服口服！”朱元璋叮嘱道：“你的想法那么多，明日大朝会全都说出来，当众说给百官听听，让他们知道海洋里面的财富，让他们知道大明之外的广阔天下！”

朱元璋被文官愚弄，心里早就憋着一股子气，可他贵为皇帝，也不能直接下旨训斥那些文官，那样的话天下人都知道，他朱皇帝被愚弄了。

这时候，就该他手中的“快刀”杨帆出场了。

听到朱元璋这么说，杨帆体内沉寂已久的“作死之魂”，再度蠢蠢欲动，莫名地有种兴奋感。