曹真手支撑着几案，扫视一眼众人，随即说道：“刘备虽是中山靖王之后，但他出身微末，历经多番磨难，但正如此这个人能辨别忠奸，有识人的才能，做出了一番事业。”

“而关羽、张飞等人起自行伍，全无一丝一毫家世可资凭借，远不如在坐诸公，都是累世公卿，可这几人被刘备所拔擢，忠勇无二，我魏国诸将难敌其兵锋。”

“尤其是关羽这个人，武皇帝对他赞赏有佳，建安中关羽万军中可取上将首级，一时无二。建安十五年后，我军在襄樊、江陵一线与关羽对峙，其时孙权分荆州予刘备，随即程普往江夏、鲁肃屯陆口，吴汉联军解体。”

“到了建安十六年蜀主刘璋邀刘备入川，又带走一部汉军西进，这时候关羽所领不过万余人，独镇江陵与右将军乐文谦数万大军对峙，其结果在座的诸位难道不知道吗？”

曹真讲到这里诸人陷入了沉默，建安中魏军在襄樊、江陵之间与关羽的对峙可谓是惊险狼狈。

曹操南下荆州但在赤壁战败后，魏军逐渐由江陵北退，并最终把防线稳定在襄樊与江陵之间，此地划归荆州战区，先后由乐进、曹仁等名将镇守与关羽对抗。

建安十五、十六年间，因为吴军东撤、汉军西进益州等原因，镇守江陵等地的关羽兵力捉襟见肘，乐进趁机在襄樊以南青泥、寻口与关羽部作战，但到了建安十七年秋，乐进却被突然东调至合肥与吴军对抗。

乐进镇守荆州时统领一州军务，帐下军队有数万人，东去合肥不仅为张辽之副，且将兵不过六七千。

魏国自曹操以来，镇守边疆重地之人少有突然更换的，如张辽、满宠在合肥，郭淮在陇右，都是数年不变，这样守将熟悉当地情势，有利于边陲稳定。

所以乐进东调之事近些年虽然也多有隐晦，但在坐的都是魏国重臣，他们都明白东调之事原因无他，就是因为在荆州魏军差点被关羽击穿罢了。

关羽在荆州给予魏国的压力之大，一线将领感受深刻，后来以曹仁为行征南将军、假节，接管魏国荆州战区，才稳住了阵脚，但依然被关羽瞅准机会打出了襄樊之战、差点逼迫武皇帝迁都的战果。

但孙资听完曹真的话，依然并不赞同，他清了清嗓子说道：“当年文谦在荆州，确实在青泥等地被关羽击败，让汉军夺得汉江上下几百里水道。”

“但当时汉军占据坐拥荆州、益州，带甲十万，兵锋直逼襄樊、宛洛，如此对我大魏造成了巨大威胁。”

“可如今的汉国东面越不过永安，北边越不过秦岭，以益州一州之地，羸兵不过数万，再难以有建安末年的气势了！”

陈群也点点头，挺直腰杆施礼说道：“陛下，大将军，如今我大魏国天下三分有其二，天下名士精英都在国中，照着这个局势发展，只要再过几年，魏国必将更加兵多将广、辎重充足，那汉国一州之地必然也会局势日促，到时候再伐汉不迟。”

陈群有意中和曹真和孙资等人的意见，所以站出来发言，说了暂时以防守为主，未来再执行主动进攻大汉的策略。

曹真苦笑着摇摇头，长叹一声说道：“陛下，诸公，如今虽然汉国翘楚名将凋零，但诸葛亮这个人还在，那汉国便依然还有重归的可能。”

“诸葛亮心志坚硬如铁，他受保阿之任、辅翼幼主，能够坚定地背负使命，可谓是不负然诺之诚。诸葛亮治军、治民心思缜密，而且能够严格要求自己，属下都佩服他的公正，所以能够团结益州、荆州众人。”

“我在建安二十三年以偏将军与汉军作战，那时候就发现汉军虽然人数比不过我军，器械也远远不足，但是他们士气旺盛。”

“前些日子我军在新城郡败绩，首场作战就遇到汉军设伏，州泰讲遇到的汉军在夜晚杀出，不计伤亡勇猛向前，我听着他们的描述，好像又见到了建安年间的那支汉军，这不能不引起我们的警觉！”

曹真的发言终于引起了其他众人的注意，一言不发的蒋济终于也缓缓说道：“汉国诸葛亮治军理政严整，为众人信服之事，我也确实有所耳闻。”

“黄初三年汉军在夷陵战败，黄公衡途穷来降。公衡这个人气量宏大、风度文雅又很有谋略，我几次与他交流也很是被他折服，而他对刘备、诸葛亮等人可以说是赞不绝口。”

“不仅如此，我听说汉国用人自有他们的规则，汉国之中，有如在坐诸公累世公卿者屈指可数，他们朝堂行伍中，或是微末小吏，或是贩夫走卒、农夫之子，乃至羌胡蛮氐，人数不可胜计。”

“但这些人最终都能获得合适的位置发挥他们的作用，这与我大魏国乃至吴国都很有不同。”

听到这里曹叡也陷入了深思，正如他之前担忧的，诸葛亮等人身背复兴大汉之旗号，如今天下几多人还在思汉无人可知。

这次新城郡之战司马懿在上书中也曾经提到，汉军几年之后又聚起了一支强军，两军交战时不会轻易溃退，而领军之人更是一个从大魏国投降至汉国的无名小卒。

曹叡深知，如今魏国根基除了宗室所带领的魏国大军，其他便是曹氏皇族与士族之联合，或者说皇族与士族之妥协。

汉国地处偏僻，本来没有太多可用之人，但诸葛亮却能抛开士族子弟，在平民中寻得人才，几百年前汉家崛起，汉高祖身边不过也就是县吏、屠户、农夫，但就是这些不起眼之人，建立了大汉，可谓是煌煌强汉、起自微末。

如今汉国也能从州郡行伍之中拔擢人才，全然不同于大魏中正之制，反而与大汉初起时颇为接近，这让曹叡犯了嘀咕，心中思索这其中不会是大汉在庇佑着他的后人吧。

曹真看到众人态度有些转变，再次说道：“我在关西征战数年，饮风雪、枕戈戟，更明白汉军情势如何、明白汉国情势如何。”

“如今新城郡之战汉军已经初露锋芒，假若再给诸葛亮五年之时间，我大魏国陇右、关中必定被其凿空，再有五年，我担忧大魏国难有抵抗汉军兵锋者。”

蒋济看了一眼曹真，他对曹真再过十年诸葛亮威胁魏国关西、动摇魏国根基说法不是很相信，但曹真年轻时就随军与汉国征战，对汉军情势非常熟悉，他的说法想来是有一定道理的。

这时曹真又挥舞着双手高声说道：“真到了那个时候，我等能期盼者，不过是寄希望于诸葛亮大权在握，与汉主心生嫌隙，又或者是有天命降下，阻止诸葛亮窥伺我大魏。除此之外，我断断想不出有什么能抵挡诸葛亮者！”