青石路上行人如织。
只是比起那商贾街,要少了很多叫卖声。
这里,更多的是闲聊的声音。
“改羁縻政策?”朱棣跟着朱安宁,走到城门口边上。
他们还在讨论方才说的,该如何从其他国家合理地获取原材料。
关于这个问题,历史教科书上已经给过很多答案了。
虽然各有利弊,但是总比这憨憨朱棣的,打赢了去抢……这种不文明的想法要好……
而羁縻政策,是中国已经实施了许多年的,对边远少数民族地区采取的统治手段。
说白了就是土司统治,只要你拜我码头,我就认你,给爷我履行好朝贡义务,该出兵是出兵,就好。
这个制度并不完善,所以后续明清改土归流之后,现代那就是直接废除了。
朱安宁以羁縻制度为引子,就是方便朱棣理解。
“你应该知道羁縻政策吧,你老爹那么喜欢议事……”
朱安宁不由得想到了他的键政饭友,伍爷……
“那是知道的,您想在海外也实行羁縻政策?”朱棣开口追问道。
而此时。
不远处,两个老头的身影,也出现在了城门口处。
他们走了另外的道路,虽然远些,但是胜在安静。
两拨人,就这么戏剧性地遇上了。
朱安宁自然是意外能在城里遇到这两老头的。
而且四大案这胡惟庸案刚发生,天知道那郭桓案什么时候会爆发……
所以他才会对朱元璋说,城里迟早要出点事的,少进城为好,这样的话。
“能发生什么大事啊。”朱元璋自然是毫无畏惧。
毕竟,这四大案,都是他发动的……他有什么好怕的,总不能我杀我自己吧。
“哎,真是说不通你个老头。”朱安宁见朱元璋一副天不怕地不怕的样子,也是无语。
而后,朱元璋却也看着朱棣,又看了眼朱安宁,问了起来:“那你们进城又是干嘛啊。”
“买点石膏呗。”
“啊?石膏?”是李善长发出的疑问。
他不像朱元璋那样知道实情,只道是说石膏这种东西,不是入药就是糊墙……他特地跑来城里买?是想粉刷自己的院墙么?
朱元璋眯着眼,明知故问了起来。
“买石膏干嘛啊。”
他想看看朱安宁会怎么回答。
朱棣瞄了一眼自己的老爹,那是叹了口气。
自己老爹就是爱玩这种把戏……
没想到的是,朱安宁听完朱元璋的提问,却也是突然笑了起来。
笑得朱元璋那是一脸懵逼。
三人都不约而同地看向了朱安宁,想看看他会怎么说。
四人脚步恰好走到了城门外。
只见广袤的田地,一下就展露在了众人的眼前。
朱安宁深吸了一口气。
悠悠地说道:“商业机密!”
这回答,让朱元璋不禁一愣,脚下的步伐都乱了不少……
朱棣听完后也是哭笑不得……
李善长更是不知道该摆什么表情好。
这肥料,朱安宁是已经打定了主意是要用来换钱补贴庄子的运营的了。
所以不想弄得人人皆知,所以才会说是商业机密。
只是他也看到了三人无语的表情,便也连忙换回来刚才的话题。
“小燕,还是聊回刚才香料的事情吧。”他打了个哈哈。
却也是成功勾起了朱元璋的兴趣,肥料的事他是知道的,那现在这个香料的事又是什么情况?
朱安宁轻咳了声,继续说了下去:“海外用羁縻政策肯定是……”
“等等!你们在聊什么?”
朱元璋本来就有点不爽朱安宁刚才神神秘秘的样子,现在又突然聊了个他没听过的话题。
这种没有掌控全局的感觉,可是让老朱难受死了。
所以他才叫停两人,希望能有个解释。
朱棣还是了解自己老子性格的,便也连忙停了下来,细细解释了一通。
“你们对海外有想法?”听了个大概的朱元璋,那是立马就吸了口凉气。
倒不是说他觉得去海外打仗有多么不可思议。
而是……就为了点香料,这两人居然就想发动战争……
真是……
有病吧!
朱元璋的表情,自然是逃不过朱安宁的眼睛。
“哎呀,伍爷,我们也就说说而已,我又不是皇帝,当然您也不是,我们还真就能派军队去海外不成?”
朱安宁那话是说得轻松无比。
朱元璋却是听得撇了撇嘴,是皇帝也不能胡乱打仗。
这偌大的明朝,才休生养息多久,为了点香料就去打仗,成何体统……
当然,打元人那不一样,这是必须要做的事情。
“穷兵黩武,可不是一件好事啊。”朱元璋给两人的话题,下了个定论。
那是直接就吓得朱棣,不敢出声……
毕竟他就是想穷兵黩武的那个……
“啊?什么穷兵黩武,要是真的派军队下南洋,那绝对是大赚的啊。”
朱安宁皱起了眉头,他突然发现了一件事情。
似乎是,这个朝代的人,即便是伍爷这种高级键政选手,似乎都没能知道,其实打仗,可以是为了赚钱的啊!
怎么一提到打仗,这的人,就只能想到开疆扩土呢。
他觉得有必要科普一下打仗赚钱这种高级的思想。
只是他还未开口,朱元璋那鄙视的腔调就已经飘到了耳边。
“你个小娃子,懂不懂行军,懂不懂打仗,还赚钱,南洋?你是说三佛齐那些地方吧,鸟不拉屎,还得渡船,管都不好管的地方,要来干嘛!”
这腔调也是让朱安宁不爽了起来。
这一下就点燃了他的键政热情。
三佛齐,好像就是苏门答腊吧。
那地方没钱赚?你个老伍头真是没见识。
“三佛齐?据我所知,那里有金矿,铜矿,单单这两个就够赚了吧。”
“金,铜?矿产咱们大明又不是没有。”朱元璋听见金矿,明显是有些心动了的,但是嘴硬,一向是他的作风。
“恐怕咱们整个大明的金矿捆起来,都没人家的好挖。”朱安宁嗤笑了声。
“你怎么知道?又是行商,行商还能知道金矿里面有多少金子?”朱元璋也是一副不信的样子。
这话确实是把朱安宁给噎住了。
毕竟印尼金矿储量世界第一,这是现代科技探测出来的……他这个还真不好解释。
“别忘了三佛齐又叫金州,金子的金!而且黄金不过是附加的东西而已,那边还有很多稀罕玩意,很有价值。”
“好,我就算那边有无与伦比的金矿,那三佛齐什么地方,比南蛮还要瘴毒的蛮荒之地,你让我们怎么统治那里,怎么产物物资,难道又是羁縻之策?只怕是想在那边设立土司府,土司都不知道该怎么管这片地。”
朱元璋点出了印度尼西亚最大的问题。
作为明朝的开国皇帝,他还算是有点眼力见的。
只是,在朱安宁心中,也就是,有点,但不多。
“所以我刚才才和小燕说,不能羁縻,那边不仅部落众多,那语言还不通,根本没有办法设立什么土司府。”
本来看着两人有点要吵起来的架势,李善长还是蛮头疼的。
毕竟这里可是官道,人也不少,别一会朱老板一激动还想动手,那就不美了……
只是幸好现在还在和平讨论的范畴内,他也连忙开口,想缓和一下气氛。
“那安宁小弟你有什么想法呢?”
“不能羁縻,那就建立贸易司就好啦,当地总归是有些咱们汉人的,让他们做翻译,用我们的货物置换对方的产物就行,然后让那些汉人慢慢改造当地的状况,只要有一两片地区熟悉了咱们汉人的贸易模式,那就算站稳脚跟啦。”
这个法子,很有可行性,但是又是那么地稀松平常。
平常到朱棣都有些失望。
“朱哥,这个法子,还不是要耗费我们的人力物力,还得渡船过去给人家送货,太不划算了吧。”
“我有说完么?”
“啊?”
“小燕你别急,这只是第一步而已,等到们可以站稳脚跟,取得部分当地人的信任后,这金州贸易司,就要开始发力了,想办法扶持当地的少数族群,逐渐让他们取得那些地区的实权,实在不行就帮他们打,反正那边都是些土猴子,打肯定不是咱们的对手,然后让那部分少数族群,成为那边的王。”
“你这法子,和土司有什么区别……不还是羁縻政策么……”
朱元璋又是讥笑了一番。
虽然他很欣赏朱安宁,觉得朱安宁在很多事情上,都给了他不小的帮助。
但是说道打仗和统治,这小子还是嫩了点啊。
自己还是有很多地方比他强的!
一念至此,朱元璋的讥笑声,那是更甚。
结果,他却也同时等来了朱安宁的笑声。
“土司?老伍头,你想想土司和我刚才说的王,能一样?土司那就是当地的真正的王,他有自己的小朝廷,有军队,有自己的实权,那是哪天你中央朝廷弱下来了,我土司又能翻身做主人了啊。”
朱安宁笑着说道。
这一番话,不仅让朱元璋都沉思了起来。
连李善长也品出了些不一样的味道。
“而我在三佛齐那边推出来的王,那就不一样的了,地我们要狠狠地帮他抢,有必要的话,反抗的人,我们也要狠狠地帮他们杀!杀到不敢反抗为止,然后再把这所谓的王推出来。”
“傀儡?”皱着眉头的李善长,说出了朱元璋心中想说的话。
结果,朱安宁还是摇了摇头。
“什么傀儡,接下来,这个王,或者这群王,就要干活啦。由他们来真正统治三佛齐,他们会比土司更依赖我们,因为他们的权力来源就是我们,而不是那边的子民,而他们也会比历史上的那些暴君们更残暴,更会压榨那些人,因为他们需要用利益来换取我们的权力。”
朱安宁的话语,很稳。
也很温和。
但是内容,却毒如蛇蝎。
朱元璋看着站在阳光下的年轻人,后背依旧是觉得有些凉。
绝啊。
太绝了。
一个地方的统治者,和被统治者离心离德,然后自己从中获取利益就行。
“统治者压得越狠,他们的地位越稳,当地的百姓们也就会越痛恨他们。那与我们何干呢?我们,只是大明金州贸易司,来到贵地,做些生意而已。希望当地的统治者啊,可以给我们行些方便,让百姓们多多种地,多多挖矿,多多干活,就行。”
朱安宁眼睛都眯了起来。
说出了,东印度公司的,印度尼西亚版本。
“那当地那些人……不会反抗?”朱棣幽幽地提了个问题。
“什么?你说统治者过于残暴?百姓们揭竿而起了?我大明威武之师,必须站在仁义一方,帮助百姓们推翻残暴的统治者,然后让新的统治者来治理这片疆土,当然,这个新的统治者,还是需要我们指定一下为好,我们,永远站在道理一方。”
“……”
三人听着朱安宁那冠冕堂皇的话语,那真就是无话可说。
这计谋太过毒辣……
简直就是绝户计,不把那个地方的人当人看待……按照这个方法实施下去,恐怕三佛齐世代都得做他大明的奴隶,给大明产出资源……
“你们这样看着我干嘛……是你们让我说的啊……”
朱安宁被三人盯得有点不适。
“这些,是你自己想出来的?”朱元璋过了许久,才幽幽叹了口气。
真是人才啊,这法子,不比羁縻政策要通顺得多么。
只需要前期投入些兵力,后期被推出来的统治者,因为不得民心,只能疯狂依附在大明身上……尽心尽力为大明做事……这样付出的成本精力都会少很多。
但是又能稳定获得当地的物产。
“太无耻了啊……”李善长也叹了口气:“哦,安宁小弟别误会,这个无耻是褒义的无耻……”
“无耻还有褒义……行了,你们就是觉得我阴损嘛……”朱安宁撇了撇嘴,继续说道:“其实换个方向去想,那地方的猴子们,本来就生活艰难,我们过去给他们带来稳定,能让他们吃饱,喝足,让他们从猴子变回人该有的样子,不也算是做好事嘛,他们就是失去了点自由而已嘛。”
“自由,能值几个钱。”朱安宁嗤笑了一声。