道理很简单，佩恩之后的剧情已经不再是忍者的故事，脱离了忍者，火影自然也就无从谈起。

举个栗子，忍者的打斗是什么样的？

忍者的本质是欺骗，是看如何欺骗对手——卡卡西

这句话后面仙人模式的兜也提到过。

为什么这么说？

因为前期的忍者打斗，除非是极大的实力压制，否则情报为王。

忍者的战斗不是王八拳互怼也不是对波，而是互相试探、互相欺骗、敲定战术、一招制敌。

白雪飘零之时——卡卡西两次对战再不斩已经很说明了问题，当时的火影是这样的:

在接下来的战斗中卡卡西再也没中过水牢术。

再不斩第二次面对卡卡西时，因为白分析过在上一次战斗中卡卡西展示过的所有的术，随后敲定了克制写轮眼的战术。

卡卡西用两个新术解决了战斗:通灵·土遁·追牙之术和雷切。

因为再不斩不知道卡卡西在无法使用写轮眼、无法找到他的位置之后还可以靠通灵兽的嗅觉追踪他的位置，所以他输了。

前期的情报就是这么重要，而为了取得情报的斗智是前期火影的一大看点。

疾风传开始剧情紧凑，木叶用生命换取情报，晓的成员因能力暴露死去。

但这还不算太超纲，哪怕飞段不死之身呢，可他防低。

直到两个怪物的出现。

佩恩、宇智波鼬须左能乎。

鸣人修炼螺旋手里剑时岸本画出了属性克制，最后送出了角都的人头强调这一点。

但这两个怪胎可以几乎无视忍术，虽然有代价。

这个代价就是当时的火影还没崩掉的原因:

佩恩本体残疾，六道无法合一。

一个行动不便但六道合一的佩恩是这样的:

这还是在兜不会操作的情况下。

须左能乎状态下鼬当世无敌，但过后会死。

这时候忍术开始疲软了，情报面对怪胎的作用也开始乏力了。

左助知道鼬的很多情报，把蛇蜕身留给了天照，并打算用麒麟终结战斗。

但须左能乎硬抗下了。

再看佩恩，自来也的超大玉螺旋丸、仙法·五右卫门完全可以无伤吃下，就连鸣人的风遁螺旋手里剑也可以被神罗天征弹开。

忍术已经无用了。

天道恢复能力以后，把鸣人钉在地上用了几招？

但不管怎样强，还是能打的。

木叶已经派人去搜寻佩恩的本体了。

我想如果团藏出手，大不了多用几个复活币，用别天神控制长门复活木叶人还是可行的。

这就涉及到另一个问题了:

打戏不如过去的斗智精彩不说，理念之争你也没讲明白。

长门为什么就被说死了？

带土说他看不懂，我也看不懂。

理念之争，你好歹提出一个更好的理念行不行？

你提不出开个挂一拳掏死他行不行？

配上一段独白:

世界和平什么的，离我太远了，我只要守护木叶就够了。

一直以来，我的理想就是成为火影。

你让我体会痛苦，那就要体会我的愤怒。

未来我将成为火影，替木叶背负仇恨与痛苦。

其实佩恩死后也有一些小细节比较精彩的战斗，如左助对战团藏时用幻术试探过团藏会不会受影响以及能影响他多久，最后靠这一点取得了胜利。

再往后的剧情:

十尾一炮炸翻忍联合军司令部，秽土斑须左能乎切五影，六道斑免疫忍术，辉夜无限月读只有第七班没受影响——大部分人都退场了。

最终仙人转世的鸣人拯救了世界，火影从一个吊车尾努力获得他人认可变成了仙人转世六道传功预言之子拯救世界的故事。

这个故事离凡人远了，也就不再是以前的火影了。

我理解这句话一直都是岸本在对“剧情的把控”上出了问题

佩恩篇之前，剧情的把控拿捏的是十分完好的

佩恩篇之后，剧情进展或快或慢，各种boss花式操作，仿佛焊死了去幼儿园的车门

在这里直接就拿第二部分析了，火影忍者第二部是自245话开始700话结束甚至可以说是699话，并且抛去外传

佩恩是在第一部最后一集238话出现的

之后从第二部开始下面的话数按照结束算，主角团面对晓组织，蝎之死275话、四尾化暴走296话、再遇左助309话、阿斯玛之死327话、打角都飞段341话、迪达拉之死362话、自来也之死383话、鼬之死394话、佩恩袭村420—429话、鸣人vs佩恩/长门430—449话

加上450话欢呼的村子，至此，火影忍者第二部一共进展了205话对没错，比第一部还要短

从上面其也可以看到，所有的“大事件”都很有条理很紧凑，这一点在自来也之死和鼬之死这一段尤其明显，男一男二先后失去了自己最重要的人，其实也很简单

就是主角在打怪升级的同时也面对着失去，最后认清自己并打败最后boss得到全村人的认同的故事

《火影忍者虽然是《鸣人传，但是它在第二部重点宣传了一个词汇——羁绊

妲己：羁绊，是什么意思？

所以它在叙述鸣人的故事的同时，也在叙述着左助的故事

火影忍者第一话中，鸣人曾经许下宏图伟志：自己要变强，要成为火影，得到村子里面大家的认可，然后他在第一话的最后得到了尹鲁卡的认可戴上了护额正式成为了一名忍者

火影忍者讲述的就是主角的奋斗史

事实上他这个目标在450话已经完成了，漩涡鸣人已经得到了村民的认可，学会仙人模式的他的实力也是不容小觑，成为火影已然就是个时间问题了

但是岸本不乐意啊：我这个故事是大格局的故事，怎么能就此结束？所以，鸣人和左助的羁绊还没结束，boss也不仅仅到佩恩完结，岸本早就插下了谜一样的面具男这个暗棋364话

所以如果在佩恩篇就完结，鸣人和左助的羁绊没有明示，最后boss也没真正揭露，不伦不类

这就到了佩恩篇之后的故事

但是佩恩篇之后完全可以概括成两件大事

第四次忍界大战515—699话，和第四次忍界大战之前的事也就是五影会谈篇这些

ps：我发现岸本特别喜欢在一些有纪念意义的故事上用00、50整数或99：比如500话鸣人出生、599话宇智波带土、700话漩涡鸣人大结局

你可信，第四次忍界大战这加起来都不足三天的事情，就进展了184话，都快赶上第二部开头到佩恩篇的篇幅了

并且这三天讲了啥子事情？

什么？死的人又活了？鞭尸行动？

什么，面具男是带土？

什么，佩恩长门的轮回眼是斑给的？

什么，宁次死了？

什么，高达大战？

什么，斑被一坨橡皮泥掏心窝子了？

什么，最后boss是两个孩子的妈？

什么，这是俩孙子转世打奶奶的故事？

什么，左助还要反？

这剧情已如奔腾的野马，十个套马的汉子都拉不回来了。

前期被渲染成“天灾”一样的尾兽，到后期成了工具？

我堂堂漩涡鸣人，在四战变出了四个模式！

金身模式、完全九尾模式、仙狐模式、六道仙人模式

这是何等的卧槽！

甚至前几天我的一个回答评论里面把战争里忍者们的战力暴涨归功于——兵粮丸？以此来证明战力没有崩坏。

忍者是会在镜头外吃兵粮丸不假，

但是这吃了能和外道魔像打两拳的兵粮丸，试问搁哪买的？

这可能就是很多人不喜欢佩恩篇之后的故事的原因，

忽快忽慢的情节，对人物的诠释，突然出现的boss，以及很难自圆其说的战力

以及拖稿专用神器——回忆，这是《火影忍者后期为人诟病的原因之一很大的一个原因，漫画中有时一整话就是个回忆，tv中为了填补剧情以及降低进展速度有时候好几集全是回忆以及原创剧情。

当时对主剧情热衷的我十分对此表示难以接受，在这里举两个例子：再不斩和白秽土转生了，好，加回忆；凯要开八门了，好，加回忆。前者是生生的把老镜头再回放，后者好歹是新镜头，却和鸣人与六道仙人的相遇这个情节一起穿插在八门遁甲这个少有的爆燃情节之间，当真是往读者头上浇冷水。

火影忍者在完结之前是周更作品，每周打开漫画或者土豆视频火影忍者动漫原独播于土豆视频，竹内顺子也给打过广告，看到的要么是回忆，要么是原创或者番外情节，甚至不更。

即便在第四次忍界大战前有左助大战团藏等、第四次忍界大战里面有秽土斑独占忍者联军的“你也想起舞吗”，也有秽土鼬对兜的尹邪那美个人很喜欢这一段，因为兜被这招打懵了，以及火影4、六道带土六道斑等等等等出色的镜头，但是这对于当时等连载的我就不说我们了就是一种折磨。

尤其是后面出现外星人大筒木辉夜的时候。

《火影前期忍界的体系结构是比较完善的，逻辑上可以自圆其说。动画中还经常有片尾花絮来解说这种体系结构。不仅是体术、忍术、幻术的大切分，还包括忍术的属性变化，属性相生相克等；所有技能施展需要依托查克拉。这些庞大的体系，构成了几本专用于解释忍术、忍界体系的书，《兵之书《斗之书之类之类的。

举一些细节的例子，比如说通灵之术分成血之通灵忍兽通灵是典型的血之通灵，所以大家召唤通灵兽都要咬破手指，以血为媒和非血通灵典型的比如道具通灵——大蛇丸的三重罗生门，还有秽土转生也属于非血通灵。再比如，忍术需要结印，忍者世界里还有尾兽、幻术分支下的童术，以及综合属性的血继限界等。

这些设定之间，产生了很好的平衡。如果你能理解这些规则，那么看剧会产生很多后期共鸣，比如说咬破手指，那肯定是要通灵了；比如说战斗场景瞬间变得诡异，不符合现实了——像是有人突然变成乌鸦飞走了，这不符合常理，那肯定是中了幻术了。

实际在往后的剧情里，也还是有一些值得称道的地方的。比如直到迪达拉和左助战斗时期，大家施展的忍术都依然在体系内。这个时期，剧情还提到了，左助判断迪达拉的爆破忍术属于土系忍术，也就是土遁——这从结印的最后一个手势能看得出来——这一点实际如果我们注意观察前期剧情就会发现，所有土遁忍术施展的时候，最后一个手势的确是类似握拳的样子：这在很早期中忍考试，丁次与次郎坊的战斗中，次郎坊施展土遁的结印手势都能有所呼应。

因此，左助通过雷克土的属性进行反击，这是一个完整的逻辑。最终左助躲过迪达拉的 c4迦楼罗，也是依靠通灵术，这也没有跳脱到体系外。所以我们说，左助和迪达拉的战斗还是很精彩的。

还有很多精彩战斗，比如蝎vs千代&小樱的战斗，是高端傀儡师的对决，技能施展层层递进；但无论如何也没有夸张到突破天际的程度。高潮部分，风影的铁砂，为什么我们看起来不奇怪？因为前期我们已经见过我爱罗了，铁砂技能和我爱罗的砂子很相似——典型的一脉相承；而且剧情还做了补充说明，说三代风影有这方面的天赋属性。所以我们都可以接受，这些都是体系内的。

包括在体系内，普通忍者无法掌握超过 3种属性的忍术这种设定。剧情为此针对角都以及某些五行属性俱全的忍者，也有一个完整的逻辑和说法；以及相对重要的，绝大部分人的查克拉还是会面临用尽的尴尬——九尾可能是个例外，但偶尔一个例外我们也接受。这里只是举一些零散的例子。所以，大家打得有来有回，甚是精彩。

甚至于，为什么大家都很喜欢鼬，同时对他的实力有很强的认同感。因为鼬的整体发挥都在体系内，比如他很擅长使用火系忍术，还有很平凡的手里剑、苦无，打架主要也是靠头脑，高强度战斗时，查克拉也会用尽。岸本给他开的挂也比较自然，毕竟是写轮眼世家，还是族中天才，所以会月读、天照，偶尔发挥一下，我们可以理解，还会用惊艳来形容。

这个时候，突然出现几个人，已经超越体系之外了。动不动就召唤个陨石砸到地球上，动不动就集天地之灵气没错，我说的就是你，鸣人！，动不动就开高达而且还人手一个，动不动就吸收查克拉对了，什么查克拉？我们高人都不需要查克拉的，没有查克拉，动不动就免疫忍术......

什么五行相克？什么通灵不通灵的？什么查克拉？还要结印？不存在的！还分什么体术、忍术、幻术？

这就不免让人怀疑，这些人是不是走错片场。就类似于某一天孙悟空来了火影片场，一个筋斗云十万八千里，超越我爱罗、土影这些会飞行的忍者几万倍；某一天三娃来了，钢筋铁骨、刀枪不入；某一天伏地魔来了，挥个棒子，对面就挂了；某一天灭霸来了，一个响指对面莫名尘遁一半人；某一天无名神僧来了，一瞪眼，人就过去了；某一天乔碧萝来了，说刷 10万就见一面......

这谁能答应啊？说真的，其实自佩恩开始毁天灭地，外带无限复活技能出现，我们就有必要思考一下，他是不是即将加入复联...而不应该考虑他是不是忍者——忍者谁会你这一套啊？你的技能我们都没听说过好吗？斑、辉夜姬之类的就更不用说了，这俩肯定是龙珠和阴阳师片场跑过来的...