无:忽然想到一个问题,我在研究的各种情绪,那么到底什么是情绪,发现没有一个好的定义
文文:是我们对待外界刺激的各种心理反应吧?
无:不一定是外界刺激吧,回忆会不会引发情绪?回忆算不算外界刺激,外界刺激这个词本身也是不太清晰。
文文:肯定是有某种刺激吧,不然怎么会好端端的开心和难过呢
无:刺激合适的,由刺激引发的心理反应?那么它是一种心理反应?有点道理,心理学上还有个情感,情感是怎么定义的。刺激又是怎么定义的。
文文:是的吧,心理反应会引发生理反应,但最先有反应的还是心理嘛
文文:刺激我的理解就是变动,各种变动
无:由刺激引发的反应?简化一下先。
文文:情感我也理解不到,放在语境里可能更好理解
无:那么刺激引发的反应,应该叫做什么,情绪只是由某种刺激引发的某种反应。包含在刺激引发的反应这一概念的某个下属概念或者分支概念?应激状态?
无:简化成这个怎么样,情绪是一种心理应激状态,或者心理应激反应?或者使用你解释的变动,情绪是一种生物体的内部环境或者外部环境发生变化时的一种应激反应?不过又引出一个变化的概念问题,是相对于什么变化的?
文文:刺激、压力,我都理解为变动,就是跟你习惯的状态不一样了,来点不一样的东西。
无:刺激和变动感觉不能等同。哦哦我想想,有点道理。习惯的状态是一个常量,或者说已经适应的状态。那么改一改。
文文:我觉得人就是在各种变动的刺激下生存的,所以我喜欢各种突如其来的变动
无:情绪是一种生物体的内部环境和外部环境,相对于已经适应的状态,发生了改变后的应激反应?
文文:嗯,遇到一个变动,过了一段适应期,习惯了,然后新的又来。所以我反而觉得变动是个常量。
无:我们先把情绪定义了它。变动是相对于恒定来说的。所以得找出恒定的东西才能定义变动。变是相对于某种东西来说的吧。动也是相对于静止来说的。变动和恒定,变动更像常量,是这样的。
文文:我突然想到灯,灯亮或灯灭,都是稳定的状态,但开灯和关灯的瞬间就是变动啊
无:有道理
文文:人呢,相聚和分离也都是稳定的状态,但相聚那一刻,和分离那一刻,就会有不一样的反应嘛。
无:那就是环境的某种持续状态被打断后的应激反应?
无:好像有点接近本源了
文文:对对对,这样描述就更精确,某种持续状态被打断
无:环境这个词也不本源
无:世界?
文文:我想不出来。
无:生物体是本体,本体所处的外在世界或者内在世界的某种持续状态改变后的应激反应?持续也觉得有点奇怪。
无:不要持续了。
文文:我先去洗澡了。
无:本体所处的外在世界或者内在世界的某种状态进入到另一种状态的瞬间发生的应激反应?好的。比如你说的灯由亮到暗的瞬间,在适应下一种状态之前人会产生情绪。
无:本体所处的外在世界或内在世界从某种状态,突然改变到另一种状态时,本体的某种应激反应。(无法定义心理反应,因为心理这个词尚未定义清晰,心理和身体是是怎么划分的,前者似乎有点不准确)比如我的心理状态从探究一下到了名上,产生了焦虑情绪。比如你从探讨一下说要去洗澡,我产生的自责和害怕。另外世界这个词也没定义清楚,和环境有没有本质区别。
文文:啊?为什么会有自责和害怕。
无:又改了定义,再看看。
文文:嗯。
无:当本体所存在的世界(包括内在世界和外部世界)发生某种突变,并且本体接收到了存在世界改变的信号后,本体为了应对这种改变,通过评估对自身存在的影响后,做出判断,选择,的心理应对和身体应对。
无:比如,判断有危险,评估危险程度,极高,心理应对状态,恐惧,身体应对状态,肾上腺素分泌,最后逃跑?
文文:你这么一说,还真的是不好划分哪部分是心理,哪部分是生理
无:情绪是自我进化出的应对存在环境的改变的一套应激机制。
无:这是定义,上面是定义的解释说明。现在内在世界我还搞不清楚,勉强使用。最后逃跑的决定是谁做出的。本体是整体么?
文文:我懵了。
无:我也懵了,你清醒清醒,帮我。
文文:恐惧是情绪反应,逃跑是身体反应,先有情绪反应再有身体反应的吧?
无:情绪是生命体进化出的应对存在环境的改变的一套应激机制。当生命体所存在的世界(包括内在世界和外部世界)发生某种突变,本体在接收到了这种改变的信号后,为了应对这种改变,首先判断对自身存在的影响,如果判断没有影响,就忽视这种信号,如果判断有影响,就评估影响是对身体有益的还是有害的。然后选择接纳,逃避,或者对抗?或者更多的应对模式和程序。在这套程序里,心理和生理都有。
在心理方面,就是立刻产生出一种既定的情绪,比如恐惧,这是逃跑的心理动力。在身体方面就是做好逃跑准备,肾上腺素分泌,肌肉绷紧。两方面准备都做好了以后,开始逃跑。
所以情绪和身体反应都是接下来行动的准备工作。
这是本体或者基因中自带的应对生存环境改变的反应程序。情绪是程序的一部分。
这样能看清么。
如果身体反应过度,即使再恐惧也跑不了,比如程序失误了,或者内分泌不能正常运转,或者机体不正常,比如腿断了,就跑不了了,可能程序就会选择另一种方式,比如晕倒,以免过度的刺激。这个是在保护什么吧,比如保护你的灵魂?
文文:但是情绪这个东西,在生物取向的理论里,是大脑产生的一系列反应,比如恐惧,就是大脑中的杏仁核在活跃
无:真像一个脑波游戏,如果可能发生对大脑刺激过度的情况,就牺牲身体,保全大脑或者意识。
文文:大脑不就属于身体嘛。
无:但恐惧是怎么来的。
文文:所以还是身体的反应?
文文:恐惧就是外界刺激引起的啊
无:可以说是基因的反应?
文文:这也太远了吧,又扯到基因上去了。
无:意志或者意识或者灵魂是必须引入的一个概念。我觉得是写好的程序。基因就是一段编码,应对何种情况,做出何种反应。
文文:我觉得就是归根结底还是生理的反应,所谓的心理、情绪、情感啥玩意儿都是的。我有点怀疑心理学了。。。。又回到我洗澡的时候经常想到的一个问题:心理学是科学吗?(对于基因这个概念她毫无了解,所以开始转换话题)
无:对呀,心理这个词比较虚。我看的课程里,叫自由意志,这个是与身体不同的。
文文:我想想。
无:自由意志接收到的东西,如果否定了心理,灵魂,自由意志,类似的这个叫法,是不是也就否定了有“我”的存在。
文文:我觉得不管是自由意志也好,情绪情感也好,它总不会是凭空而来的吧,总得有什么支撑吧,所以它的根基还是身体。
无:根基是身体和就是身体是两回事。(这是个重要问题)
文文:没明白,“我”就是个人啊,是这个身体,不是吗,它是真实存在,能看得见摸得着的不是吗?
无:根基是身体,就是没有身体就没有它。它就是身体,或者是身体的一部分,我也懵了。那谁在看,谁在摸?(七处征心)
文文:谁都能看得见摸得着不是吗。
无:谁,是谁,你的意思是身体么?
文文:“我”和“你”是真实的两个人,不是吗?(不知道啊)